fengyulei

楼主的言论很值得商榷，但是不否认是一个比较客观的思索方向！估计在未来，中印之间的摩擦终究是会发生的，现在中国不是说要怎么样，而是全世界在看中国怎么做，这就对咱国家有太多的束缚了

青竹梅

巴基斯坦也同样拥有核武器，印度想跟巴全面开展恐怕还不那么容易，如果是小打小闹，依靠中俄的支持，巴基斯坦恐怕还真不怵印度，大不了试试印度苏30MKI的分量。

funnystory

引用:

原帖由 烟头子 于 2008-12-1 20:46 发表
26号发生的取消中欧峰会和孟买袭击，我在27号看报纸的时候确实把先后顺序颠倒了，这是我犯的一个大错。但即使去掉俩者联系，也不会影响孟买事件对南亚稳定态势的冲击，对中国布局的冲击，希望大家能够区分。

不少 ...

1,证据，2推演，如果要直接得个结论的话，为什么不假定是外星人给这几个家伙洗脑了？或者精神病人集体发作？
而阁下同时缺乏2者，尤以3，4，5条为甚。你自己真觉得说得通吗？

烟头子

引用:

原帖由 funnystory 于 2008-12-1 23:18 发表

1,证据，2推演，如果要直接得个结论的话，为什么不假定是外星人给这几个家伙洗脑了？或者精神病人集体发作？
而阁下同时缺乏2者，尤以3，4，5条为甚。你自己真觉得说得通吗？

你能不能说的具体点，如果我的漏洞很多，你不妨先指出最失真的一点，让我证明推演看看。

clarkkenta

阿三的孟买反恐司令是在混战中被恐怖分子干掉的，以下是SC某位在印度呆着的五年章少将在电视里看来的：
恐怖分子抢了一个警车，很嚣张地从记者和警察面前开过去，警察都还以为是自己人，还在挥手，结果然枪声大作，一票人都赶紧四散，ATS的chief（倒底是多高级别，俺还没搞清楚，不过肯定是个高级别官员）Karkare被打死了.............

funnystory

“而是联合其他国家进行经济封锁，内部颠覆“联合哪些国家
大国？证据。以及你往后一大段话如何得出？为什么不是外星人策划的？
”向西....支配力量。“如何得出。印度凭什么可以？我建议你查下此次金融危机中印度所受影响。
还是2个词，1，证据；2，推演

中国已经和平了三十年.大家自己都知道，我们的生活水平是不是提高了很多！所以说我，我认为是蹈光养晦的三十年，我的ZF为什么现在感觉上是楼上兄弟的说的忍气吞声的三十年，我想是因为我们的ZF明白，不忍气吞声那就会有战争！难道我们真的 需要战争吗？我们需要的是经济建设！美国，欧洲。。都希望什么藏独，台独，印度。。等等问题，让我们陷入困境，陷入他们的圈套！所以说我们国家的领导集体现在是很有水平的！我们不是现在继续的在搞经济建设，同时加强我们的国防！

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• ssTory 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2008-12-2 19:26

极地风寒

孟买的恐怖事件，首先要排除巴铁，恐怖事件在国际上已经是声名狼藉了，巴铁不会笨到支持做这样的事，再说，恐怖事件只不过杀掉几个无关紧要的外国人，于他有什么好处？最近印度媒体在背后煸风点火，极少数就直接指出这是他们干的，这些行为，只能说明他们的无知，要转移国内外的注意力，岂能如此简单化处理？

印度国内十亿人口中，拥有近1.5亿的穆斯林，这些人口竟然比整个巴基斯坦的人口还要多，教派冲突此起彼伏，国内民族之间的矛盾越来越表面化，谁就能否认这些人就不是来自于那庞大的穆斯林呢？加上印度管理枪枝的松懈，组织一个这样的组织应该不是难事，倒是在处理恐怖分子时，这些所谓的印度安保人员的素质有待提高，不是恐怖组织成员的素质太高，而是印度的防恐人员的素质低下。到底是谁干的？估计没有哪个组织敢承认，因为，对于如此阴暗的事件，谁会承认？这不是自已找死？再把这类事情往上推，印度又不是第一次经历这样的事件，只不过，这件事有些特殊，因为此次恐怖分子目的性非常明确，屠杀的对象是英美等国的公民，这才引起世人的关注，要是死的不是这些人，估计，这类事情绝对不会如此地有影响。

至于对中国有没有危险，个人觉得，应该不是很大。此次事件，表明印度内部很复杂，人民内部矛盾趋于激化，要解决这样的问题，印度需要长期的努力，这对于最遑以来印度在中国边界线上拙拙逼人的态势之缓解是有好处的，至于美国会不会借此来渗入势力，使南亚加入美国元素，恐怕不光是中国不答应，印度也不会答应，印度想做一个大国，绝对不能让外国，特别是美国在印度的土地上驻军。即使加强合作，也不会是一帆风顺，毕竟这里太复杂，伊朗，中国，包括俄罗斯也会群起反对，再说，凭美国在这里，也很难有作为，要知道，这里有世界上最大的穆斯林人口，印尼，印度和巴国，这些仇美的人们怎么可能让美国安生呢？奥巴马上台，估计离美国全线撤军已经不远了，国内经济一团麻，已经够烦了，伊拉克这么多年经营下去，美国并没有得到多少实际益处，对于唯利是图的美国人，撤出这个是非之地是唯一选择了。

此次事件，也让美国人多少明白了一件事，如果象印度这样大的国家乱起来，美国是根本没有办法的，如果让中国也乱起来，美国同样是得不到好处，改变现状，不如保持现状，这似乎更符合美国人的利益。前几年美国的警察形象，在印度这样的国家，中国这样的国家，是行不通的

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• ssTory 金币 +30 回复认真，鼓励！ 2008-12-2 23:23

我是工人

楼主的分析很有道理，目前的经济危机让世界疲惫，很可能有一部分人企图运用战争转移世界的关注

烟头子

引用:

原帖由 funnystory 于 2008-12-2 12:47 发表
“而是联合其他国家进行经济封锁，内部颠覆“联合哪些国家
大国？证据。以及你往后一大段话如何得出？为什么不是外星人策划的？
”向西....支配力量。“如何得出。印度凭什么可以？我建议你查下此次金融危机中印度 ...

我觉得你对国际政治结构的理解不够。为什么总是把思维固定在直接或定向的反应上？国际政治结构的变化从来不是独立事件，而是牵一发而动全身的变化，尤其引发变化的国家本身能量越大，变化发生时间越敏感，其造成的连动效果越发明显，而且最终的变化并不是非要它去执行，最终的结果也不一定是它能够预料的。

进入讨论之前，先强调一个概念，这里讨论的不是具体某件事情，而是战略上的一种博弈，这种博弈远比具体事务要来的激烈，因为后者只是前者的执行者，但这种博弈又因为隐藏在错综复杂的众多事件中，而非常的隐蔽，隐蔽到让人觉得似乎并不存在，如同幽灵一般。

平衡是常态，破坏平衡也是常态。当前的世界格局，最核心的当然是多级与单极的对峙，最能表现这种对峙的当属伊朗核问题六方会谈，中俄美欧能够决定世界事务的国家一个不落，四方在中东的对峙因为伊朗核问题的属性，中欧俄协调一致，全力阻击美国，这是最核心的一个平衡，是中俄欧最重视的平衡，也是美国最想打破的平衡。

政治本来就是刀尖上跳舞的艺术，每个国家也认为自己会是跳舞的最后冠军，所以，明知道美国最想打破中俄欧在伊核问题上的平衡，但中欧俄仍然愿意给美国这个机会，不会因为担心美国而束手束脚，放弃争夺自己的国家利益。所以欧盟在可以保证伊核协调的基础上，依然在阿富汗问题，中俄主权问题，金融改革问题不断施加压力，希望欧盟成为四方中最大的赢家；所以俄罗斯在可以保证伊核协调的基础上，与中国在中亚远东，能源安全上你进我退反复争夺；所以中国在可以保证伊核协调的基础上，回击俄欧的手段态度绝不手软。综上所述，中欧俄只要能够保证伊核协调，决不介意另外三方死的多惨，只要有能够壮大自己，打击他人的机会，绝对会抓在手里，这是第二层平衡。

再次一层的平衡只能算是前俩层平衡的附属产物，以某地区，某国家为单位，不断围绕前俩层平衡变化而变化，并把自己的平衡传递到前俩层一方或几方，促成前俩层的调整，然后自己再根据前俩层的调整而调整。

现在以印度为例，做一次具体分析。

南亚地区的和平稳定平衡，是中俄在主导，而美国为了第一层需要需要的是混乱的南亚平衡，制造机会瘫痪巴基斯坦的伊朗通道，而欧盟则需要一个紧张的南亚平衡，既削弱巴基斯坦伊朗通道，又能强化巴基斯坦的阿富汗通道，进而弱化中俄在伊核问题上的话语权，逼迫中俄更加依赖欧盟，进而在中亚金融问题上对欧盟做出重大让步，这是个危险的游戏。印度在四国三方的危险游戏中，地位自然非常吃重，也就是印度拥有不错的主动选择权。签订印巴停火协议，开始印巴和平谈判，加入上合组织观察员国，建立中俄印大三角战略关系，印度为了自己的大国政治抱负选择了中俄需要的南亚和平稳定平衡，拒绝了欧美的要求，但出于印度在南亚平衡中的决定性作用，欧美依然要不断向印度投入力量，等待平衡打破的机会。

既然南亚局势如此重要，且印度也从选择中获得了巨大的国家利益，那么印度自然也要为自己的选择付出相应的代价，从2002年开始印度一直在承受代价，这就产生一个临界点的问题，即收益与代价的平衡点。一旦代价超过收益，印度有没有决心继续选择中俄，而目前的孟买袭击就提供了俩个观察点，一个是现在是否是临界点，一个是印度政府的选择问题。这俩个问题，需要的数据不是我能收集到的，我无法回答，只能继续旁观。

但印度如果选择美国或欧盟的南亚策略，所产生的后果，可以评估。

一旦印度放弃中俄的南亚策略，那么为了抵消或弱化中俄的报复，印度将在三个层次上逐一发难，逼迫中俄对印让步，逼迫欧盟或美国给出更大利益。具体步骤大致如下，提升印日安保协议，提升印澳关系，摆出深化美日印澳小北约的架势；加强对缅甸的干涉，加强对印尼的对话，破坏东盟进程；挑起印巴边境小规模冲突，摆出即可混乱南亚又可紧张南亚的架势；而印度只要这三步一出，那么他在向中俄美欧要价的同时，中美欧美之间必将展开新一轮的相互要价，这个要价过程中，四方将调动自己的战略资源，在全球范围内制造有利于自己的态势，让自己在争斗中胜出，然后反手去与印度要价，并决定南亚新的平衡模式。在这个过程里，印度基于自身的资源调动，所产生的后果却远远超过他自己所能调动的资源，最终因为变化所产生的结果会远远超过南亚本身。

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• ssTory 金币 +38 回复认真，鼓励！ 2008-12-3 23:28
• ssTory +1 回复认真，鼓励！ 2008-12-3 23:28